التحديات التي تواجهها مدينة تنمو باستمرار، والإرادة لمواصلة العمل على جعلها مكانًا «يتمتع بالتنوع والناس من جميع أنحاء العالم» والحاجة إلى اقتصاد قوي لمساعدة المحتاجين. «المسؤولية الاجتماعية هي أكثر ما أستثمر فيه»، كما قال كارلوس مويداس، مشيرًا إلى القطاع الحيوي: «تمثل السياحة 25 في المائة من وظائفنا، و 20 في المائة من اقتصادنا».


TPN: ما الذي يجعل لشبونة جذابة للغاية للأجانب؟

CM: لطالما حظيت لشبونة بجاذبية تأتي من طريقتنا في الوجود، ما أسميه «روح لشبونة». لقد عشت في الخارج كثيرًا، في عدة بلدان مختلفة، وأمضيت خمس سنوات في المفوضية الأوروبية. أستطيع أن أفهم لماذا يحب الأجانب أن يكونوا معنا. يشعر البرتغاليون بالفضول الجوهري بشأن الثقافات الأخرى وأنا أعرف العديد من البلدان التي ليس فيها هذا هو الحال. يشعر البرتغاليون بالفضول بطبيعة الحال بشأن أي شيء يأتي من الخارج، وهنا في لشبونة توجد أيضًا غريزة قوية للضيافة.

لطالما أبقت مدينتنا أبوابها مفتوحة للعالم، بل كانت تُعتبر «المدينة الثلاثية»، بسبب القرون التي عاش فيها المسيحيون والمسلمون واليهود جنبًا إلى جنب. إن كونك مدينة مفتوحة أمر مهم جدًا في جيناتنا.

يخبرني الأجانب أيضًا أنهم عند وصولهم يشعرون على الفور بأنهم جزء من المدينة، وهذا أمر نادر أيضًا. السؤال هو كيف نحافظ على هذا في المستقبل؟

TPN: تسبب نمو المدينة في بعض المشاكل للسكان. هل تشعر بالقلق من وصول لشبونة إلى نقطة، مثل برشلونة أو طوكيو، حيث تصبح البيئة أقل ترحيبًا؟

CM: أعتقد أننا ما زلنا بعيدين جدًا عن سيناريوهات من هذا النوع، لكننا بحاجة إلى توخي الحذر. عشرون بالمائة من سكان لشبونة لم يولدوا هنا: نحن مدينة عالمية حقًا. كل يوم لدينا ما بين 35000 و 40.000 سائح يصلون إلى المدينة. هذا ليس عددًا كبيرًا مقارنة بالمليون شخص أو نحو ذلك الذين يأتون إلى المدينة يوميًا من المناطق المحيطة. المشكلة هي أن هؤلاء السياح البالغ عددهم 35 ألف سائح يذهبون جميعًا إلى نفس الأماكن في نفس الوقت. هذا ما يعطي الناس فكرة أن هناك بالفعل الكثير

من السياحة.

ما الذي كنت أحاول القيام به لمعالجة هذا؟ لإنشاء مناطق جذب في مواقع أخرى للسياح لزيارتها، وأريد أيضًا زيادة الضريبة السياحية. ومن شأن ذلك أن يساعد في الحد من بعض التوترات التي تحاول بعض القوى السياسية إثارتها. إذا تمكن سكان لشبونة من رؤية أن زيادة الضرائب السياحية تساعد في الحفاظ على نظافة المدينة، أو إنشاء مناطق جذب جديدة، كما نفعل مع متحف Almada Negreiros، فإن هذا سيحسن العلاقات ويمنع لشبونة من الوصول إلى النقطة التي نراها في

برشلونة أو البندقية.

نحن بحاجة إلى وقف حدوث ذلك، لكن السياحة مهمة للغاية لمدينتنا.

TPN: هل زيادة عدد الزيارات، سواء من قبل السياح أو المقيمين، أحد أهدافك كرئيس للبلدية؟ هل هو أمر بالغ الأهمية لنمو المدينة؟

CM: التنوع هو هدفي. أفضل المدن، تلك التي تخلق معظم فرص العمل وتتمتع بنوعية حياة أفضل، هي تلك التي تتمتع بأكبر قدر من التنوع. وهذا يعني وجود أشخاص مختلفين وديانات مختلفة وطرق تفكير مختلفة: كل هذا جيد للمدينة. لكنها أيضًا واحدة من القضايا التي تستقطب المجتمع، بين اليمين المتطرف الذي لا يحب المهاجرين أو اللاجئين المتعثرين واليسار المتطرف الذي لا يحب

الأجانب الأغنياء.

الهدف هنا هو الحصول على مدينة ذات تنوع وأشخاص من جميع أنحاء العالم. أنا قلق للغاية من أن العالم أصبح مستقطبًا بين طرفين، اليمين واليسار. أحاول منع هذا من الحدوث في لشبونة. أعتقد أنني سأنجح لأن سكان لشبونة، بشكل عام، معتدلون

.

TPN: مع هذه الزيادة في عدد الزوار والمقيمين الأجانب، أليس هناك خطر أن تفقد المدينة هويتها؟

CM: لا، ستبقى هوية المدينة. تأتي هذه الهوية من سرد قصتنا. تمامًا كما يخبرنا أجدادنا بتاريخ عائلتنا، يجب أن يروي بلدنا تاريخه، ويجب أن نروي تاريخ مدينتنا. لكن المدن تتغير، وهي محقة في ذلك. إنهم يتغيرون للأفضل مع التنوع.

TPN: إذن هذا جزء من المستقبل؟ تنوع سكانها ضروري لنمو المدينة؟

CM: بلا شك. في العامين الماضيين، نمت المدينة، حيث جاء الكثير من الناس من الخارج. وبدون ذلك، كان عدد السكان سينخفض بشكل حاد. بين عامي 2010 و 2020 كنا نعتقد أن ذلك سيحدث. لكن ذلك لم يحدث، بفضل وصول هؤلاء الـ 20 في المائة من

الخارج.

TPN: ما المطلوب لجعل لشبونة أكثر جاذبية للزوار والمستثمرين والمقيمين؟

CM: في المدينة، تدير الصراع باستمرار، إنها وظيفة يومية. هناك أشخاص يطلبون مني إغلاق الشارع وجعله مخصصًا للدراجات فقط؛ بينما يريد آخرون رؤية الدراجات محظورة. على سبيل المثال، في Travessa dos Mastros، أرادت مجموعة من النشطاء إغلاق الشارع أمام حركة المرور وقلت إنني أعتقد أن ذلك قد يكون منطقيًا. ثم فجأة، ظهر بعض كبار السن مع عريضة لإبقاء السيارات في الشارع. يأتي مع الوظيفة، كل شيء يجب القيام به تدريجيًا. اليوم لدينا أقصى اليسار الذي يريد القيام بكل شيء على الفور، واليمين المتطرف الذي يعتقد أنه لا ينبغي تغيير أي شيء، يجب أن يمتلك الجميع سيارة ويجب ألا تكون هناك أرصفة للمشاة. ثم هناك المركز المعتدل الذي أعتقد أنني ممثل جيد له، حيث ندافع عن القيام بالأشياء تدريجياً. أنا معتدل جدًا، وأعتقد أن الحكم بأي طريقة أخرى سيخلق احتكاكًا اجتماعيًا.


TPN: إحدى الشكاوى الأكثر شيوعًا تتعلق بالبيروقراطية التي يعاني منها الأجانب أثناء الحصول على التأشيرات أو بطاقات الإقامة. بصفتك عمدة، ومع الاعتراف بأن هذه ليست مسؤولية مجلس المدينة، هل هناك طرق يمكنك من خلالها تحسين العملية؟

CM: لا يمكنني التدخل مباشرة. لكنني كنت أعمل مع وزير الرئاسة، على سبيل المثال، حتى يتمكن الأشخاص هنا الذين يجدون أنفسهم في صعوبات، بدون أوراق، من الوصول بسهولة إلى AIMA لحل وضعهم. هناك العديد من الأشخاص في قوائم الانتظار وسنفعل ما في وسعنا لتسهيل الحلول. إذا كانت هناك حاجة إلى الاستثمار فسوف نستثمر، وإذا كان البناء سنقوم ببنائه، فسوف ننجزه. لكننا بحاجة إلى مساعدة الحكومة.

TPN: من أجل النمو المستدام أو التدريجي كما تسمونه، هل من الأفضل أن يكون لديك المزيد من السياح أو المزيد من السكان؟

CM: من الواضح أن السياحة لها تأثير عددي أكبر، فهي تمثل 25 في المائة من وظائفنا و 20 في المائة من اقتصادنا. في السكان الأجانب الذين يعيشون هنا، لدينا القليل من كل شيء. لدينا أولئك الذين هم في وضع جيد من الناحية المالية، والذين لديهم تأثير سلبي على أسعار المنازل، ولكن من ناحية أخرى، يخلقون فرص العمل والشركات ويساهمون في المدينة. لدينا أيضًا أولئك الذين يواجهون صعوبات كبيرة، وأحيانًا أكثر صعوبة من تلك التي يواجهها البرتغاليون.

TPN: إنه توازن دقيق بين المسؤولية الاجتماعية والمصالح الاقتصادية

CM: القضايا الاجتماعية هي الأولوية دائمًا، لكن المشكلة هي أنه بدون الاقتصاد ليس لدينا مال. بدون المال لا يمكننا معالجة القضايا الاجتماعية. كانت وظيفتي الأولى كعمدة في التدابير الاجتماعية. على سبيل المثال، تلقينا تمويلًا من الاتحاد الأوروبي، 560 مليون يورو، لبناء المنازل. يعيش أكثر من 10 في المائة من سكان لشبونة في مساكن بلدية. لا توجد العديد من المدن في العالم بهذه النسبة وفي جميع أنحاء البرتغال يبلغ المتوسط 2 أو 3 في المائة فقط. سنقوم ببناء المزيد ودعم المزيد من الناس. المسؤولية الاجتماعية هي أكثر ما أستثمر فيه.

TPN: في الوقت الحالي، تعد أسعار المنازل هي القضية الأكثر إلحاحًا في لشبونة...

CM: حتى الآن، لا يوجد حل فوري. أولاً، لأن البناء الجديد يستغرق ثلاث سنوات، وثانيًا لأنه في مدينة بحجم وجاذبية واقتصاد لشبونة، سيكون هناك دائمًا أشخاص على قائمة الانتظار.

TPN: أعطني مثالاً إيجابيًا.

المدينة التي نفذت تدابير فعالة للسيطرة على الإيجار وتكاليف السكن â¦

CM: كما قلت، ليس من السهل حل المشكلة. المدينة الوحيدة التي تعمل فيها بشكل جيد هي فيينا، المدينة التي بنت الكثير من المساكن البلدية. أعتقد أن هذه هي الطريقة الوحيدة للذهاب، لكننا نعمل أيضًا مع تعاونيات الشباب: نمنحهم الأرض حتى تصبح المنازل أرخص.


TPN: أفترض أن سياساتك ستركز دائمًا على إدارة التكاليف بدلاً من فرض ضوابط الأسعار؟

CM: ستكون هذه نهاية الديمقراطية، أليس كذلك؟ هذه سياسات غير ديمقراطية أو عادية، وبالنسبة للبلدان التي تسلك هذا الطريق، فإنها لا تنتهي بشكل جيد. يؤدي تنفيذ ضوابط الأسعار إلى إنشاء اقتصاد مواز. ما نحتاجه هو أن نكون قدوة لبناء المزيد ووضع خطط أفضل لمساعدة الناس على تحمل تكاليف الإيجار.

TPN: أخيرًا نعرف الآن أين سيكون المطار الجديد. على المدى القصير، هل للإعلان أي تأثير على المدينة؟

CM: ليس على المدى القصير، وللأسف، وصل مطارنا بالفعل إلى الحد الأقصى. نحن بحاجة إلى التفكير فيما نريد القيام به بهذه المساحة. عندما أنشأنا Parque Tejo، على مساحة ثلاثين فدانًا من المدينة الخضراء، نحتاج إلى التفكير في الغرض من هذه المنطقة. لكن هذه خطة مدتها عشر سنوات تحتاج إلى التفكير فيها جيدًا. ومع ذلك، فإن تأثير المطار الجديد إيجابي من جميع النواحي.