"Las ciudades cambian a mejor con la diversidad"

Los retos de una ciudad en constante crecimiento, la voluntad de seguir trabajando para hacer de ella un lugar "con diversidad y gente de todo el mundo" y la necesidad de tener una economía fuerte para ayudar a los necesitados. "La responsabilidad social es en lo que más invierto", dijo Carlos Moedas, señalando el sector crucial:

El turismo representa el 25% de nuestros empleos y el 20% de nuestra economía

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TPN: ¿Qué hace a Lisboa tan atractiva para los extranjeros?

CM: Lisboa siempre ha tenido un atractivo que proviene de nuestra forma de ser, lo que yo llamo el "Alma de Lisboa". He vivido mucho en el extranjero, en varios países diferentes, y pasé cinco años en la Comisión Europea. Puedo entender por qué a los extranjeros les gusta estar con nosotros. Los portugueses sienten una curiosidad intrínseca por otras culturas y conozco muchos países donde no es así.

portugueses sienten una curiosidad natural por todo lo que viene de fuera, y aquí en Lisboa también hay un fuerte instinto de hospitalidad

Nuestra ciudad siempre ha mantenido sus puertas abiertas al mundo e incluso fue considerada la "tri-ciudad", por los siglos durante los cuales convivieron aquí cristianos, musulmanes y judíos.Ser una ciudad abierta está muy en nuestros genes.

Los extranjeros también me dicen que cuando llegan se sienten inmediatamente parte de la ciudad, y eso también es raro. La cuestión es cómo mantener esto en

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TPN: El crecimiento de la ciudad ha causado algunos problemas a los residentes. ¿Le preocupa que Lisboa llegue a un punto, como Barcelona o Tokio, en el que el ambiente sea menos acogedor?

CM: Creo que aún estamos muy lejos de escenarios de ese tipo, pero debemos tener cuidado. El 20% de los lisboetas no han nacido aquí: somos una ciudad verdaderamente cosmopolita. Cada día llegan a la ciudad entre 35.000 y 40.000 turistas. El problema es que esos 35.000 turistas van todos a los mismos sitios y a la misma hora. Eso es lo que hace pensar a la gente que ya hay demasiado turismo.

¿Qué he intentado hacer para solucionarlo? Crear atracciones en otros lugares para que los turistas las visiten, y también quiero aumentar la tasa turística. Esto podría ayudar a reducir algunas de las tensiones que algunas fuerzas políticas han estado intentando avivar. Si los lisboetas ven que el aumento de la tasa turística contribuye a mantener limpia la ciudad, o a crear nuevas atracciones, como estamos haciendo con el museo Almada Negreiros, mejorarán las relaciones y evitaremos que Lisboa llegue al punto en que se encuentran Barcelona o Venecia

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TPN: ¿Aumentar el número de visitas, tanto de turistas como de residentes, es uno de sus objetivos como alcalde? ¿Es crucial para el crecimiento de la ciudad?

CM: La diversidad es mi objetivo. Las mejores ciudades, las que crean más empleo y tienen mejor calidad de vida, son las que tienen mayor diversidad. Eso implica tener gente diferente, de distintas religiones y formas de pensar: todo eso es bueno para una ciudad. Pero también es una de las cuestiones que está polarizando a la sociedad, entre la extrema derecha a la que no le gustan los inmigrantes en apuros ni los refugiados y la extrema izquierda a la que no le gustan los extranjeros

Aquí, el objetivo es tener una ciudad con diversidad y gente de todo el mundo. Me preocupa mucho que el mundo se polarice entre dos extremos, derecha e izquierda. Intento evitar que esto ocurra en Lisboa. Creo que lo conseguiré porque los lisboetas son, en general, moderados

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TPN: Con este aumento de visitantes y residentes extranjeros, ¿no existe el riesgo de que la ciudad pierda su identidad?

CM: No, la identidad de la ciudad permanecerá. Esa identidad viene de contar nuestra historia. Igual que nuestros abuelos nos cuentan nuestra historia familiar, nuestro país debe contar su historia, y nosotros debemos contar la historia de nuestra ciudad. Pero las ciudades cambian, y con razón. Cambian a mejor con la diversidad

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TPN: ¿Así que esto forma parte del futuro? ¿La diversidad de sus residentes es esencial para el crecimiento de la ciudad?

CM: Sin duda. En los dos últimos años, la ciudad ha crecido, con mucha gente llegada del extranjero. Sin eso, la población habría caído en picado. Entre 2010 y 2020 creíamos que eso ocurriría. Pero no ha sido así, gracias a la llegada de ese 20%

TPN: ¿Qué hace falta para que Lisboa sea aún más atractiva para visitantes, inversores y residentes?

CM: En una ciudad estás constantemente gestionando conflictos, es un trabajo diario. Hay gente que me pide que cierre una calle y la haga exclusiva para bicicletas, mientras que otros quieren que se prohíban las bicicletas. Por ejemplo, en la Travessa dos Mastros un grupo de activistas quería cerrar la calle al tráfico y yo dije que me parecía lógico. Entonces, de repente, aparecieron unas personas mayores con una petición para mantener los coches en la calle. Viene con el trabajo, todo tiene que hacerse gradualmente. Hoy tenemos a la extrema izquierda, que quiere que todo se haga inmediatamente, y a la extrema derecha, que cree que nada debe cambiar, que todo el mundo debe tener coche y que no debe haber aceras para peatones. Luego está el centro moderado del que creo que soy un buen representante, en el que defendemos hacer las cosas gradualmente. Soy muy moderado y creo que gobernar de otra manera crearía fricciones sociales.

TPN: Una de las quejas más comunes se refiere a la burocracia que sufren los extranjeros a la hora de obtener visados o tarjetas de residencia. Como alcalde, y reconociendo que no es responsabilidad del Ayuntamiento, ¿hay alguna forma de mejorar el proceso?

CM: No puedo intervenir directamente. Pero he estado trabajando con el Ministro de la Presidencia, por ejemplo, para que las personas que aquí se encuentran en dificultades, sin papeles, puedan acceder más fácilmente a AIMA para resolver su situación. Hay mucha gente en lista de espera y haremos lo posible para facilitar soluciones. Si hace falta inversión invertiremos, si es construcción la construiremos, lo conseguiremos. Pero necesitamos la ayuda del Gobierno

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TPN: Para un crecimiento sostenible o gradual como usted lo llama, ¿es mejor tener más turistas o más residentes?

CM: Obviamente, el turismo tiene un mayor impacto numérico, representa el 25% de nuestros empleos y el 20% de nuestra economía. En la población extranjera que vive aquí, tenemos un poco de todo. Tenemos a los que tienen una buena situación económica, que repercuten negativamente en el precio de la vivienda, pero que, por otro lado, crean puestos de trabajo y empresas y contribuyen a la ciudad. También tenemos a quienes atraviesan grandes dificultades, a veces incluso más duras que las que afrontan los portugueses

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TPN: Es un delicado equilibrio entre responsabilidad social e intereses económicos...

CM: Las cuestiones sociales son siempre prioritarias, pero el problema es que sin economía no tenemos dinero. Sin dinero no podemos abordar las cuestiones sociales. Mi primer trabajo como alcalde se centró en medidas sociales. Por ejemplo, recibimos fondos de la Unión Europea, 560 millones de euros, para construir viviendas. Más del 10% de la población de Lisboa vive en viviendas municipales. No hay muchas ciudades en el mundo con este porcentaje y en todo Portugal la media es sólo del 2 o el 3 por ciento. Vamos a construir más y a mantener a más gente.

responsabilidad social es lo que más

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TPN: En estos momentos, el precio de la vivienda es el problema más acuciante en Lisboa...

CM: De lejos, no hay una solución inmediata. Primero, porque las nuevas construcciones tardan tres años, y segundo, porque en una ciudad con el tamaño, el atractivo y la economía de Lisboa siempre habrá gente en lista de espera

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TPN: Deme un ejemplo positivo. Una ciudad que aplicara medidas eficaces para controlar el alquiler y el coste de la vivienda...

CM: Como ya he dicho, no es un problema fácil de resolver. La única ciudad donde ha funcionado bien es Viena, una ciudad que ha construido muchas viviendas municipales. Creo que es el único camino, pero también estamos trabajando con cooperativas de jóvenes: les damos el suelo para que las casas sean más baratas

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TPN: ¿Supongo que sus políticas se centrarán siempre en gestionar los costes en lugar de imponer controles de precios?

CM: Eso sería el fin de la democracia, ¿no? Esas son políticas que no son democráticas ni normales, y para los países que van por ese camino, no acaba bien. Implantar controles de precios acaba creando una economía paralela. Lo que necesitamos es dar ejemplo, construir más y tener mejores planes para ayudar a la gente a pagar los alquileres

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TPN: Por fin sabemos dónde estará el nuevo aeropuerto. A corto plazo, ¿tiene el anuncio alguna repercusión para la ciudad?

CM: A corto plazo no y, por desgracia, nuestro aeropuerto ya está al máximo de su capacidad. Tenemos que pensar qué queremos hacer con ese espacio. Al igual que creamos el Parque Tejo, treinta acres de ciudad verde, tenemos que plantearnos para qué podría servir esa zona. Pero ese es un plan a diez años que hay que pensar bien. Sin embargo, el impacto del nuevo aeropuerto es positivo en todos los sentidos.